Saída do Modo Férias + BOT = injustiça total. Vamos mudar isso?

SELDIN sua ultima argumentação é boa porem tem que ver que nao pode travar uma estrategia porque acha que uma pessoa usa bot, se a proposta fosse só contra bot sempre sera aceito, por isso quem joga limpo tem que saber identificar quem ta trapaceando e jogar pro suporte fazer a parte deles, agr nao da pra aceitar acabar com os ataques surpresas por causa disso. é o mesmo que dizer para criar regras anti ataques pra quem ta off entende.
pelo que vejo o Excel desenvolvel bem esse modo de jogo, e com ptre fica facil fazer parcerias e compartilhar infos, nem precisa conversar com ninguem, quem ta no jogo olhando suas cord acaba automaticamente criando uma estatistica de atv, pra acabar com essa estrategia é simples, faça fletsave, se ver que nao consegue em tal horario e corre perigo de perder muito, coloca mdf e volta depois, é simples.

É uma excelente proposta, que acabava de vez com uma das formas de se jogar com bot`s, algo que os puristas são incapaz de fazer, e que os põe de certa forma em desvantagem, uma vez que um purista do Ogame está sempre a jogo meses, e meses, e meses seguidos, podendo por MDF por situações extremas (como foi o meu caso onde em quatros meses, 2 MDF de 48H, precisamente pela razão de que foi criado o MDF), e esses sim põem dinheiro no jogo todos os meses, e não aqueles que num mês vão a jogo por 3 vezes, 3 horas de cada vez. Dá para perceber a diferença de um purista do Ogame que está sempre a jogo, daqueles que praticam uma espécie de Tática do Cobarde, e que saem de MDF para fazer o ataque, recolher debris, e depois esconderem-se por um mês caso não tenham alvo, pois tendo uma segunda conta, ou mais, a trabalhar com bot, que são aquelas com que procura os alvos, recolhem os dados, e então provocam ninjas.

Sim, concordo plenamente que se atue nesta tipo de chaga que o Ogame tem.

PS: a denominação de Tática do Cobarde, não é de todo para ofender , mas sim para caracterizar uma situação.

Quote from Erasme

Quote from Caminhante das Estrelas

Quote from Erasme

Quote from Veaneron

Quote from Erasme

A sua proposta é apenas dizer usar Bot é injusto. O que é. E é para essa razao que tem um equipe para moderar o jogo.

E a equipa está a conseguir moderar isso?

Não sabemos. Os motivos dos bans não são mostrados, e aqui a desculpa da privacidade não passa de isso mesmo, uma desculpa. Se são banidos é porque infringiram as regras, tem de ser público.

Precisam entender que existem regras no jogo. Mas, além das regras do jogo, existem leis. Leis que não podem ser ultrapassadas — leis como a LGPD, ou seja, a divulgação de informações pessoais.

O que você propõe aqui é apenas uma caça às bruxas: expor na praça pública e apedrejar. Bem-vindo de volta à Idade Média.

A equipe não trabalha contra o jogador, mas sim para manter um equilíbrio entre as regras do jogo, a lei e a jogabilidade para todos. Está imperfeito? Está. Pode melhorar? Pode.

Mas talvez seja bom lembrar que só podemos lidar com informações que sejam verificáveis.

Dizer "o João está usando bot" sem demonstrar ou trazer explicações dificulta o nosso trabalho de verificação.

Vou levar o assunto à equipe para criarmos um tutorial explicando como abrir um ticket, como ponto de partida.

Lembrem-se também de que, antes de estarmos na equipe de moderação, somos todos jogadores deste jogo. Entendemos as frustrações de vocês, pois também já passamos por elas.

_________________________

Voltando ao assunto geral: estão focando em uma falha mínima, sem qualquer demonstração concreta de uso de bot ou script para monitorar atividade beneficiando contas em MDF.

Ferramentas autorizadas, como o PTRE, permitem a criação de tabelas de atividade. Amigos monitorando alvos? Talvez existam. Mas nem tudo é um grande complô.

Às vezes, buscar entender é mais útil do que sair gritando “lobo” por aí.

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Bom dia Erasme

Em relação : "Dizer "o João está usando bot" sem demonstrar ou trazer explicações dificulta o nosso trabalho de verificação."

Existem várias evidencias de que existe algo... concretamente é nos impossível ter ferramentas para o provar, só havendo monotorização da parte da equipa aos jogadores X ou Y por algum tempo (mas ao vivo e a cores sem sair de lá)...

Em relação : "Vou levar o assunto à equipe para criarmos um tutorial explicando como abrir um ticket, como ponto de partida."

Acho a maioria sabe que é só seguir estes passos : https://ogame.support.gameforge.com/index.php?fld=pt

O problema é haver algo que a maioria não sabe como se defender destes abusos... da parte de certos players...

Em relação: "Voltando ao assunto geral: estão focando em uma falha mínima, sem qualquer demonstração concreta de uso de bot ou script para monitorar atividade beneficiando contas em MDF.

Ferramentas autorizadas, como o PTRE, permitem a criação de tabelas de atividade. Amigos monitorando alvos? Talvez existam. Mas nem tudo é um grande complô.

Às vezes, buscar entender é mais útil do que sair gritando “lobo” por aí."

Agora obviamente que esta conversa todo sobre jogar o Ogame de forma limpa, é transversal haverá sempre alguém a querer ganhar vantagem e arranjar maneira de...

nem vos conto a trabalheira que era no Metin 2...

Bom isto para dizer aqui ao Erasme que basta uma simples busca na internet e por razoes obvias não vou publicar aqui, para encontrar vários scripts para o ogame e penso que estes scrips devam ser difíceis de detetar pela equipa ou mesmo para um jogador conseguir apresentar provas..

Mas existe o que é "humanamente possível" e por vezes tanto o Cantério vai à fonte que um dia parte..., e este jogadores exageram e são apanhados se a equipa assim o entender, mas também sei para agirem perante superiores tem de apresentar provas do porque do bannimento e ai esta situação é dificil para todos ...

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Vamos pegar ponto por ponto.

1 e 2.

Concordo que vocês não têm as ferramentas para provar. Porém, uma frustração com um ataque falhado ou uma decepção no jogo não é uma prova para afirmar que o João usa bot. O que estou trazendo aqui é um suporte baseado nas suas observações, mas de forma estruturada: com nome (não apenas "Top 1", "Top 53", etc.), coordenadas, print da tela inteira (com o link visível para rastreamento das informações)... Pode parecer óbvio para alguns, mas posso te garantir que em mais da metade dos tickets, perdemos tempo correndo atrás de informações apenas porque o formato enviado não é tratável.

3.

Sim, existem problemas com scripts. Quando um é detectado e corrigido com um patch, logo aparece outro. Nosso esforço é justamente identificar esses casos e reportá-los para a GF trabalhar na proteção e corrigir o jogo. Também há problemas de bugs, onde alguns se aproveitam de falhas no próprio jogo — e, de novo, nosso papel é fazer essas informações chegarem até a GF para que sejam tratadas.

É importante entender que, com tudo isso, nós somos apenas um meio para a melhoria do jogo, não o fim.

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Ponto 1 e 2 concordo que deve ser dificil ler os tickets e conseguir fazer uma rastreabilidade para ver se as informações são condinzentes com a atividade de um bot deve ser dificil mesmo, mas já houve época até q gravamos vídeo mostrando a ação do bot e nada se fez infelizmente é frustrante.

Ponto 3 a hipocrisia aki grito em Leo, pra quem sabia de todos os bugs do Ogame e prefiria guardar e usar somente no momento apropriado para beneficio próprio ou da aliança, realmente ou você mudou ou as coisas vão continuar iguais kkkkkkk

Espero que esse assunto ganhe a atenção necessária em vista que muitos jogadores já se manifestaram, não sei quanto tempo demora, mas certamente, a atenção que se chamou foi notória.

Boas,
vindo de um jogador que costuma fazer parcialmente esse tipo de jogo:
Concordo Plenamente!
Isso seria mais justo, tornava-nos mais vulneráveis e o jogo seria mais interessante!

Se for para votar podem contar com mais um voto!

É um pouco off-topic mas eu acho incrível estarmos a discutir uma alteração de regras, que julgamos que será feita localmente? Para os servidores PT e BR? Os responsáveis do fórum patrocinam a discussão e ainda limpam e mantém o assunto limpo de intervenções off topic? Baseado em pressupostas utilizações de BOT’s proibidos. Discutir isto deste jeito é aceitar a mediocridade, eu fico, desculpem, horrorizado, isto é uma empresa, movimenta dinheiro. A minha ideia continua a ser a mesma, aplicação inviolável com simuladores, localizações dos planetas e de resto, bola para a frente…

Bom

Quote from Rija

É um pouco off-topic mas eu acho incrível estarmos a discutir uma alteração de regras, que julgamos que será feita localmente? Para os servidores PT e BR? Os responsáveis do fórum patrocinam a discussão e ainda limpam e mantém o assunto limpo de intervenções off topic? Baseado em pressupostas utilizações de BOT’s proibidos. Discutir isto deste jeito é aceitar a mediocridade, eu fico, desculpem, horrorizado, isto é uma empresa, movimenta dinheiro. A minha ideia continua a ser a mesma, aplicação inviolável com simuladores, localizações dos planetas e de resto, bola para a frente…

Bom dia

Um pouco Off Topic e depois falas "...eu acho incrível estarmos a discutir uma alteração de regras julgamos que será feita localmente? ..."

Obvio está acontecer algo que não era suposto, e quando aparece aqui já existe em todo o lado...

Depois dizes... "Os responsáveis do fórum patrocinam a discussão e ainda limpam e mantém o assunto limpo de intervenções off topic?"

Acho bem, porque se não se começar a debater e a por a descoberto estes players sem piedade,

esta sensação de impunidade de que não vale jogar isto por causa destas lacunas ou destes batoteiros, faz com que aconteça um dia destes eles ficarem a jogar entre eles (os batoteiros)...

Acerca disto: "Baseado em pressupostas utilizações de BOT’s proibidos."

Não é baseado em supostos, eles existem e sabe se bem quem os usa...é só uma questão de tempo até se conseguir provar.

Acerca disto: "Discutir isto deste jeito é aceitar a mediocridade, eu fico, desculpem, horrorizado, isto é uma empresa, movimenta dinheiro."

Ficas horrorizado ooo... olha eu fico puto com batoteiros e apanha-los é um hobby muito interessante e vê-los a perder as contas que investiram centenas de euros,

isso sim é um horror mas não é para mim, e à cerca da empresa obviamente que movimenta dinheiro mas com certeza que não desejam batoteiros,

pois isto estraga o jogo,e faz com que ninguém queira jogar isto.

Esta ideia que falas "A minha ideia continua a ser a mesma, aplicação inviolável com simuladores, localizações dos planetas e de resto, bola para a frente…"

Podes desenvolver

De resto tenho a dizer e a perguntar aos mais experts :

Mesmo com addons

Conseguem espiar 3 planetas diferentes e bater no mesmo segundo a espiadela??

Se sim como podem explicar humanamente com qual addon o fazem e em quantos cliques o fazem???

Erasme sua proposta de falar como reportamos bots, mults sera de grande importancia tem acontecido uns feitos duvidosos ultimamente, contas saindo do mdf e tomando crash absurdos, atividades estranhas nos alvos, ataques em missao espiar ta acentando mais do que missoes de ataques, da uma conversada com a team e faz um tutorial completo de como proceder.

como denunciar venda de contas, ou frotas etc tudo que puder ajudar quem joga de forma honesta

boas, respondendo a ti para esclarecer o assunto a quem interessar, uma aplicação talqual um jogo em que não consegues usar addons em cima do browser, se as apps dos bancos fossem violáveis isso era uma alegria. Se precisas de addons para saberes as colônias, o próprio jogo devia dar-te isso, se precisas de um simulador de combate a própria app devia dar-te isso, e que indique de forma fácil a quantidade de reciclas que precisas. Era isto o que eu acho que é exigível a uma empresa que já deixou de receber exclusivamente da publicidade há muitos anos atrás.

concordo, aliás isso ja tinha sido proposto

quando tiram o modo de férias, não poder atacar nem ser atacado por 3, 4 horas... era o mais sensato

vejo aqui alguns a defender que isso é estrategia... lol, se for estrategia é a de um rato, de um fraco que não sabe mais...

não conseguem apanha-los arranjem soluções, esta é só uma cobardia

depois, a própria team PT teem "camaradas" na mesma aliança que usam estas supostas tacticas e ainda benificiam com isso... como é obvio vão arranjar uma desculpa para isto não ir para a frente!

este jogo está entregue aos bichos.. salve-se quem puder

as aplicações do banco mexem dinheiro e não são violáveis, isso não creio que seja 100% real

mas a realidade e que isto e um jogo velho e antigo e podre cheio de remendos... que vão tapando buracos e vai aparecendo outros...
coisas que faziam sentido ter no jogo vem de terceiros (addons)
logo n me admira que haja muita falcatrua

mas isto também é um negocio, e negocio serve é para gerar dinheiro
utilizadores agradados...?
se tiver a dar dinheiro...
"equipa que ganha não mexe"

o problema esta é em alguns utilizadores...
pasted-from-clipboard.png

tem problemas, imensos
coisas que faltam vem de terceiros

e sei lá que mais

mas se esta a dar gita...
meteram uns avatares...

entretanto uns aproveitam se bots, multi, bugs e sei lá que mais
outros aproveitam se de coisas meias desatualizadas
outros metem os euros

e nos que estamos aqui a comentar... vamos andado e vamos vendo...

Voto a favor...

Parabéns pela brilhante ideia!

apos tanta opinião e ideias e tentativas de melhorar...

em termos práticos o que aconteceu ?

cansei de ler tantas respostas iguais na página 3

E todas se resumem ao mesmo fato se você perde a frota é porque você e somente você a deixou parada para ser partida

Se sua frota está parada não importa quem a derrubou se foi um jogador que estava em mdf ou não, a frota parada sem flet está sujeita a isso

Não é uma jogada injusta ou suja sair do mdf e ver uma frota parada e partir

O argumento principal desse post é

"Contas com bot ficam monitorando para contas em mdf"

E que diferença isso faz ? Se for um jogador que está jogando e viu a frota parada e derrubou ou se foi uma jogador fraco que viu a frota para e avisou um amigo mais forte com frota para derrubar ? Faz diferença? Não não faz porque a frota estava parada e voce estava off simples

O bot por si só já é contra as regras mais você não perdeu a frota por ter um bot dando spy e sim por você deixar a frota parada

Quote from Gusy original

cansei de ler tantas respostas iguais na página 3

E todas se resumem ao mesmo fato se você perde a frota é porque você e somente você a deixou parada para ser partida

Se sua frota está parada não importa quem a derrubou se foi um jogador que estava em mdf ou não, a frota parada sem flet está sujeita a isso

Não é uma jogada injusta ou suja sair do mdf e ver uma frota parada e partir

O argumento principal desse post é

"Contas com bot ficam monitorando para contas em mdf"

E que diferença isso faz ? Se for um jogador que está jogando e viu a frota parada e derrubou ou se foi uma jogador fraco que viu a frota para e avisou um amigo mais forte com frota para derrubar ? Faz diferença? Não não faz porque a frota estava parada e voce estava off simples

O bot por si só já é contra as regras mais você não perdeu a frota por ter um bot dando spy e sim por você deixar a frota parada

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Se pra você tudo bem o uso de bots no jogo então vote contra

Quote from NIKAOOO

Quote from Gusy original

cansei de ler tantas respostas iguais na página 3

E todas se resumem ao mesmo fato se você perde a frota é porque você e somente você a deixou parada para ser partida

Se sua frota está parada não importa quem a derrubou se foi um jogador que estava em mdf ou não, a frota parada sem flet está sujeita a isso

Não é uma jogada injusta ou suja sair do mdf e ver uma frota parada e partir

O argumento principal desse post é

"Contas com bot ficam monitorando para contas em mdf"

E que diferença isso faz ? Se for um jogador que está jogando e viu a frota parada e derrubou ou se foi uma jogador fraco que viu a frota para e avisou um amigo mais forte com frota para derrubar ? Faz diferença? Não não faz porque a frota estava parada e voce estava off simples

O bot por si só já é contra as regras mais você não perdeu a frota por ter um bot dando spy e sim por você deixar a frota parada

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Se pra você tudo bem o uso de bots no jogo então vote contra

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se a questão fosse o uso de bots obviamente eu sou contra

mais a questão é q n é o uso de bots oq se esta sendo discutido esta sendo discutido o fato de bloquear ataques ao sair do mdf

eu particularmente n faço uso do mdf a n ser que eu realmente n va poder estar no jogo por um bom tempo isso n me afetaria

mais quanto a bloquer ataques por sair do mdf na velocidade q o jogo anda hj seria tirar "oportunidades" de ataque

claro que sabemos que tem os mals que fazem uso do erro para obter vantagem mais tirando isso se tira tbm a oportunidade dos que jogam correto

Quote from SELDIN

Quote from Gusy original

"Contas com bot ficam monitorando para contas em mdf"

E que diferença isso faz ? Se for um jogador que está jogando e viu a frota parada e derrubou ou se foi uma jogador fraco que viu a frota para e avisou um amigo mais forte com frota para derrubar ? Faz diferença? Não não faz porque a frota estava parada e voce estava off simples

O bot por si só já é contra as regras mais você não perdeu a frota por ter um bot dando spy e sim por você deixar a frota parada

A crítica aqui não é ao ataque em si, mas ao meio utilizado para obtê-lo. Jogar limpo significa aceitar que erros fazem parte, mas também que vitórias precisam vir de mérito, não de brechas e scripts rodando em background.

Se pra você é "simples" assim, talvez esteja ignorando de propósito a real discussão do tópico

sim isso é uma questão simples porque na verdade oq se precisa é de uma forma de identificar os bots

então o que sugeres?

algo que funcione preventivamente de preferencia
(contra bots e multis e etc)

teria pros e contras esta...
mas doa a quem doer, esta sugestão ia funcionar de forma preventiva
e perfeita, não...

mas e a única na mesa...

Quote from Gusy original

Quote from NIKAOOO

Quote from Gusy original

cansei de ler tantas respostas iguais na página 3

E todas se resumem ao mesmo fato se você perde a frota é porque você e somente você a deixou parada para ser partida

Se sua frota está parada não importa quem a derrubou se foi um jogador que estava em mdf ou não, a frota parada sem flet está sujeita a isso

Não é uma jogada injusta ou suja sair do mdf e ver uma frota parada e partir

O argumento principal desse post é

"Contas com bot ficam monitorando para contas em mdf"

E que diferença isso faz ? Se for um jogador que está jogando e viu a frota parada e derrubou ou se foi uma jogador fraco que viu a frota para e avisou um amigo mais forte com frota para derrubar ? Faz diferença? Não não faz porque a frota estava parada e voce estava off simples

O bot por si só já é contra as regras mais você não perdeu a frota por ter um bot dando spy e sim por você deixar a frota parada

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Se pra você tudo bem o uso de bots no jogo então vote contra

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se a questão fosse o uso de bots obviamente eu sou contra

mais a questão é q n é o uso de bots oq se esta sendo discutido esta sendo discutido o fato de bloquear ataques ao sair do mdf

eu particularmente n faço uso do mdf a n ser que eu realmente n va poder estar no jogo por um bom tempo isso n me afetaria

mais quanto a bloquer ataques por sair do mdf na velocidade q o jogo anda hj seria tirar "oportunidades" de ataque

claro que sabemos que tem os mals que fazem uso do erro para obter vantagem mais tirando isso se tira tbm a oportunidade dos que jogam correto

Quote from SELDIN

Quote from Gusy original

"Contas com bot ficam monitorando para contas em mdf"

E que diferença isso faz ? Se for um jogador que está jogando e viu a frota parada e derrubou ou se foi uma jogador fraco que viu a frota para e avisou um amigo mais forte com frota para derrubar ? Faz diferença? Não não faz porque a frota estava parada e voce estava off simples

O bot por si só já é contra as regras mais você não perdeu a frota por ter um bot dando spy e sim por você deixar a frota parada

A crítica aqui não é ao ataque em si, mas ao meio utilizado para obtê-lo. Jogar limpo significa aceitar que erros fazem parte, mas também que vitórias precisam vir de mérito, não de brechas e scripts rodando em background.

Se pra você é "simples" assim, talvez esteja ignorando de propósito a real discussão do tópico

sim isso é uma questão simples porque na verdade oq se precisa é de uma forma de identificar os bots

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A idéia surgiu por que bots que ficam espionando e fazendo outras missões para outras contas em mdf muitas vezes nao sao pegos pelos moderadores, e se são pegos demoram pra caramba para serem banidos, mesmo a gente resportando, tirando print, fazendo video dos bots, nada acontece ou demora demasiadamente.

Se você cuida da sua frota blz nao perdera a frota, mas é justo um bot ficar te espiando enquando o outro fica protegido pelo modo de férias ?

Isso não é algo de agora, é algo que já vem acontecendo a muito tempo não só aki na comunidade BR mas em outras comunidades também, se o jogador está jogando correto que ele continue assim, mas como os bots nao sao banidos como que faz pros jogadores corretos continuarem?

Lembrando que os bots nao só dão spy como mandam misseis nos seus planetas 24h.

Enfim se vai prejudicar quem está jogando correto, culpa do sistema que é falho em não indentificar rápido os bots.